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Swap boites 5 et 6 vitesses sur M54

Publié : mer. 2 sept. 2020, 04:47
par JordanB
Bonjour,

J'ai pour projet de swap les deux boites suivantes :
- Getrag S5D250G - TBDT (5 vitesses), qui équipe les 2.2i et 2.5i (M54) ;
- ZF GS6-37B — THEA (6 vitesses), qui équipe les 3.0i (M54).

L'idée est de récupérer une 6ème vitesse sur ma 2.2i pour plus de confort.

J'ai fait quelques recherches et je pense que ces pièces sont différentes :
- support de boite, ajout d'un "crossmember" sur la boite 6;
- commande de boite, plus courte car boite 6 plus longue;
- arbre de transmission, idem ci-dessus ;
- flextor ;

Pour l'embrayage et le volant moteur, les références des pièces sont différentes suivant les motorisations.Visiblement, le diamètre de l'embrayage passe de 230 à 240mm lors passage du 2.5i au 3.0i. Cependant, le nombre de dent est identique, je pense donc que l'on peut connecter l'une ou l'autre boite sans différence.

Côté récepteur d'embrayage et capteur de vitesse, je ne trouve pas l'info.

Quelqu'un a t-il déjà tenté l'expérience ?

Sur Z3, ca risque d'être nettement plus compliqué sachant que les pièces, types commande de boite 6 et arbres de transmission pour boite 6, n'existe pas...

Sources :
Boite manu 2.2i : https://www.realoem.com/bmw/en/showpart ... Id=23_0116
Boite manu 3.0i : https://www.realoem.com/bmw/en/showpart ... Id=23_0918
Commande boite manu 2.2i : https://www.realoem.com/bmw/en/showpart ... Id=25_0342
Commande boite manu 3.0i : https://www.realoem.com/bmw/en/showpart ... Id=25_0343
Support boite manu 2.2i : https://www.realoem.com/bmw/en/showpart ... Id=22_0082
Support boite manu 3.0i : https://www.realoem.com/bmw/en/showpart ... Id=22_0082
Embrayage 2.2i : https://www.oscaro.com/kit-dembrayage-v ... /?vid=1613
Embrayage 2.5i : https://www.oscaro.com/kit-dembrayage-s ... /?vid=1946
EMbrayage 3.0i : https://www.oscaro.com/kit-dembrayage-v ... /?vid=1615
Vidéo de comparaison Getrag et ZF : https://www.youtube.com/watch?v=lFMGYs0TzrA
Sujet similaire mais appliqué à une E46 : https://www.e46fanatics.com/threads/6-s ... s.1239631/

Re: swap boites 5 et 6 vitesses sur M54

Publié : mer. 2 sept. 2020, 07:55
par philoo-59
Intéressant, je rêve moi aussi d'une boite 6 sur le M54 de mon coupé Z3 :wub:

Et coté, embrayage, volant moteur, ca se passe comment ?

Re: swap boites 5 et 6 vitesses sur M54

Publié : mer. 2 sept. 2020, 09:37
par DanZ
...... et longueur arbre de transmission... ?
Il y a déjà des posts relatifs à ce sujet me semble-t-il...

Re: swap boites 5 et 6 vitesses sur M54

Publié : mer. 2 sept. 2020, 12:23
par JordanB
philoo-59 a écrit : mer. 2 sept. 2020, 07:55 Intéressant, je rêve moi aussi d'une boite 6 sur le M54 de mon coupé Z3 :wub:

Et coté, embrayage, volant moteur, ca se passe comment ?
Sur Z3, ca risque d'être nettement plus compliqué sachant que les pièces, types commande de boite 6 et arbres de transmission pour boite 6, n'existe pas...

Pour l'embrayage et le volant moteur, les références des pièces sont différentes suivant les motorisations :
Embrayage 2.2i : https://www.oscaro.com/kit-dembrayage-v ... /?vid=1613
Embrayage 2.5i : https://www.oscaro.com/kit-dembrayage-s ... /?vid=1946
EMbrayage 3.0i : https://www.oscaro.com/kit-dembrayage-v ... /?vid=1615
Visiblement, le diamètre de l'embrayage passe de 230 à 240mm lors passage du 2.5i au 3.0i. Cependant, le nombre de dent est identique, je pense donc que tu peux connecter l'une ou l'autre boite sans différence.

Info ajouté au 1er post.

Re: Swap boites 5 et 6 vitesses sur M54

Publié : mer. 2 sept. 2020, 12:28
par cardoz
Faut vraiment avoir trés envie de bricoler :lol: :lol: !!!

Re: Swap boites 5 et 6 vitesses sur M54

Publié : mer. 2 sept. 2020, 12:30
par DanZ
Attendons les avis éclairés de Gatouille et Z3M71 (il me semble qu'il avait fait la modification sur le sien, c'est pour cela que j'attirais l'attention sur la coupe de l'arbre de transmission)......

Re: Swap boites 5 et 6 vitesses sur M54

Publié : mer. 2 sept. 2020, 16:30
par Einstein
Pour info
L'article du magazine classic and sport car de ce mois consacré à la Z3 M ( S50 et S54) précise qu'il était pas possible d'installer une boite 6 faute de place.

Si ça peut faire avancer les choses...

Re: Swap boites 5 et 6 vitesses sur M54

Publié : mer. 2 sept. 2020, 17:38
par bersou
DanZ, tu as tout à fait raison, le Z3M S50 de z3m71 est équipé d'une BV6 de M3 E36 3.2 et d'un pont court ;-) viewtopic.php?p=1470373#p1470373

Re: Swap boites 5 et 6 vitesses sur M54

Publié : mer. 2 sept. 2020, 17:46
par DanZ
Sauf que là, je viens de m'apercevoir que nous sommes dans la section Z4 :lol:

Re: Swap boites 5 et 6 vitesses sur M54

Publié : mer. 2 sept. 2020, 17:47
par lazare59
Einstein a écrit : mer. 2 sept. 2020, 16:30 Pour info
L'article du magazine classic and sport car de ce mois consacré à la Z3 M ( S50 et S54) précise qu'il était pas possible d'installer une boite 6 faute de place.

Si ça peut faire avancer les choses...
Ça c'était le baratin officiel de BM à l'époque pour justifier l'absence de boîte 6 alors que la raison officieuse était de ne pas trop concurrencer la "reine" M3 e36 (passée en boîte 6 avec l'arrivée du bloc 3.2 S50). ;-)

Re: Swap boites 5 et 6 vitesses sur M54

Publié : mer. 2 sept. 2020, 17:50
par DanZ
Exact, la preuve, certains l'ont fait :D
Il "suffit" de raccourcir l'arbre.... (et de le rééquilibrer).

Re: Swap boites 5 et 6 vitesses sur M54

Publié : mer. 2 sept. 2020, 18:01
par Gatouille
Raccourcir l'arbre est l'opération la plus délicate qui doit être faite avec une très grande précision. Sinon pour les z3 il suffit de Raccourcir la commande du levier. Si on combine une boîte 6 avec un pont un peu plus court c'est top

Qui raconte qu'une boîte 6 ne passe pas sur un z3m ? Mon coupé en avait une de m3 e36 3,2 et mon coupé 2,8 de course en aura une aussi, c'est un choix marketing délibéré de BMW pour ne pas faire de l'ombre à la star m3 une boite 5 et un pont plus long 3,15 au lieu de 3,23 sur les m3 à bv6

Edit :
merci de bien vouloir Image
plutôt que de multiplier les messages successifs.
Bernard61

Re: Swap boites 5 et 6 vitesses sur M54

Publié : mer. 2 sept. 2020, 18:39
par Einstein
Je vais être maintenant plus circonspect à la lecture de ce magazine :thumbup:
J'ai envoyé un message à la revue ;-)

Re: Swap boites 5 et 6 vitesses sur M54

Publié : mer. 2 sept. 2020, 19:43
par lazare59
Ils ont juste recopié ce que BM affirmait à l'époque quand on leur reprochait de ne pas avoir monté la boîte 6 sur le Z3M.
Gatouille a écrit : mer. 2 sept. 2020, 18:01 Raccourcir l'arbre est l'opération la plus délicate qui doit être faite avec une très grande précision.
Tout à fait, je l'avais fait faire lors du passage de ma 02 en boîte 5. ;-)

Re: Swap boites 5 et 6 vitesses sur M54

Publié : mer. 2 sept. 2020, 20:32
par Titi 85
Sauf erreur de ma part, mais de mémoire il me semble que le flextor n'est pas du même entraxe et diamètre.