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Goldeneye

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pascal83
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Re: Goldeneye

Message par pascal83 »

Le problème des Bond avec Roger Moore vient essentiellement de la traduction. C'est quelqu'un dans ses films qui fait beaucoup de jeux de mots qui malheureusement sont intraduisibles. Et il a ce coté sarcastique et un peu gentleman driver blasé de tout, qui jure peut être avec le personnage viril et macho de Sean Connery. Mais si tu as la chance de piger un peu ces calembours, il est drôle en fait. Pour le dernier acteur, Daniel Craig, je reste un peu déçu de son coté flegmatique, à la limite un peu dépressif en permanence. Je préférais Pierce Brosnan qui incarne tellement le "so british".
Maintenant les gouts et les couleurs...
Et si je roule en Z, c'est parce que ça me plait, surement pas pour me démarquer. D'ailleurs je parle pour rien puisqu'il n'est même pas à moi. :D
Quand à Fast and Furious, des 4 cylindres jap jaunes fluo qui tournent à 10 000tr/mn conduits par des cerveaux de haute volée , tout ce que j'aime! Préfère les Aston Martin et les Bm radio commandées dans les parkings :P
Vaut mieux être cool vivant que pas cool mort. Ou plutôt pas cool vivant que cool mort. Ou bien cool mort que pas cool vivant. Non, l'inverse, je ne sais plus.
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Jean de Brienne
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Re: Goldeneye

Message par Jean de Brienne »

Je m'esplique un peu.

Perso, je suis tombé dingue du Z3 en le voyant dans un parking. Le film goldeneye fut pour moi une déception, pour beaucoup de raison, et aussi parce que j'espérais une bien meilleur mise en valeur du Z3. D'ailleurs la seule BMW bien mise en valeur dans un Bond est la 745, alors que pourtant, le Z3 ou le Z8 aurait méritaient la longue scène de la série 7.
Dommage.

Maintenant que les bond soient des navets, n'est pas un scoop, et le fait que ce soit très regardé n'est pas un argument.

J'aime bien quand même Bon Baiser de Russie qui est le seul à mes yeux a réellement donner une bonne ambiance d'espionnage assez réaliste en pleine guerre froide...
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Jeff
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Re: Goldeneye

Message par Jeff »

pascal83 a écrit :des navets qui battent tous les scores à chaque fois. Sérieusement, on peut ne pas aimer, mais de là à dire navet...De Sean Connery à Pierce Brosnan, et même dans les derniers, tous ne sont pas si mauvais que ça!
En tous cas, ce qui est sur, c'est qu'on attend toujours de voir les derniers gadgets, les dernières cascades et bien sur les...belles carosseries!
+1...

mais bon, il y a certains critiques (pas de cinémas ceux là :D) qu'on finit par connaître... :whistling: :D

perso j'ai trouvé les derniers assez excellents. :thumbup: et ces films n'ont jamais eu la prétention d'être hautement intellectuels ni de ne pas user de caricatures ou de ficelles grosses comme le pouce, c'est un peu le principe...
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Jean de Brienne
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Re: Goldeneye

Message par Jean de Brienne »

Jeff a écrit :
pascal83 a écrit :des navets qui battent tous les scores à chaque fois. Sérieusement, on peut ne pas aimer, mais de là à dire navet...De Sean Connery à Pierce Brosnan, et même dans les derniers, tous ne sont pas si mauvais que ça!
En tous cas, ce qui est sur, c'est qu'on attend toujours de voir les derniers gadgets, les dernières cascades et bien sur les...belles carosseries!
+1...

mais bon, il y a certains critiques (pas de cinémas ceux là :D) qu'on finit par connaître... :whistling: :D

perso j'ai trouvé les derniers assez excellents. :thumbup: et ces films n'ont jamais eu la prétention d'être hautement intellectuels ni de ne pas user de caricatures ou de ficelles grosses comme le pouce, c'est un peu le principe...
Pour moi quand une cascade est irréaliste, c'est naze. Par exemple contrer le retour d'un élastique de saut, à la force des bras comme au début de goldeneye, c'est du n'importe quoi. Il y a quand même des fois ou la critique est objective.
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Jeff
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Re: Goldeneye

Message par Jeff »

et sauter en chute libre pour rejoindre un avion sans pilote ? (quoi que certains parachutistes font des trucs de malade tout de même)

c'est le propre de JB, réaliser des trucs à la limite voire franchement au delà du vraisemblable, ça a toujours été plus ou moins le cas, perso je trouve que ça fait partie du personnage, un peu en mode "mission impossible".


en revanche, ce genre de chose dans un film qui se veut "sérieux", oui, ça frise le navet justement. dans le cas présent, ça colle avec l'humour et l'autodérision propres au personnage quelque part.
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Re: Goldeneye

Message par Irandal »

+1

Et si on veut voir un agent secret "réaliste" on regarde Jason Bourne !
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Re: Goldeneye

Message par fredz72 »

Jeff a écrit :et sauter en chute libre pour rejoindre un avion sans pilote ? (quoi que certains parachutistes font des trucs de malade tout de même)

c'est le propre de JB, réaliser des trucs à la limite voire franchement au delà du vraisemblable, ça a toujours été plus ou moins le cas, perso je trouve que ça fait partie du personnage, un peu en mode "mission impossible".


en revanche, ce genre de chose dans un film qui se veut "sérieux", oui, ça frise le navet justement. dans le cas présent, ça colle avec l'humour et l'autodérision propres au personnage quelque part.
Ah ben oui c'est sûr que Mission Impossible c'est pas des navets :whistling:
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Re: Goldeneye

Message par Jeff »

qui a dit le contraire ?
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Re: Goldeneye

Message par fredz72 »

Pas moi :P Apparemment tu apprécies James Bond et tu compares à Mission Impossible, donc de là à en déduire que tu apprécies...
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Re: Goldeneye

Message par Jeff »

effectivement, avec ce genre de raccourci, je comprends mieux certaines de tes remarques ou avis... :whistling: :lol:

quand à Mission Impossible, même le titre est suffisamment explicite pour faire comprendre aux derniers qui en douteraient que la vraisemblance n'est pas le but premier du scénario... :whistling: :whistling:
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Re: Goldeneye

Message par fredz72 »

Tu ne peux pas émettre un avis sans faire de pseudo attaques personnelles à moitiés dissimulées?
Tu ne m'apprécies pas, pas de soucis, ça ne m'empêche pas de dormir. Pour moi ça s'arrête là, car je sais comment cela se passe ensuite cela dégénère avec toute l'équipe qui vient en rajouter une couche.
Donc bon film...
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Re: Goldeneye

Message par Jeff »

Il n'y a aucune attaque personnelle là dedans, tu as un avis bien à toi que tu exprimes en mode "caustique" et "dérision", accepte que d'autres pensent différemment et que ça provoque un minimum de réactions.

Je ne suis pas un inconditionnel de ce genre de film, maintenant je sais à quoi m'attendre en les regardant, et tout le monde n'a pas envie de regarder chaque soir une émission politique ou des reportages sur Arte (dont je suis pourtant friand, au moins pour ces derniers).
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Re: Goldeneye

Message par Guile »

Ben moi je partage complétement l'avis de certains sur les James Bond...

Ceux avec Timothy dalton sont moins bons je trouve....

Y avait pas cette classe froide mais profonde de Mr Connery....cette humour lointain de Roger moore qui garde le sens du mot en laissant tomber un méchant dans un broyeur tout cru...etc etc... 8O

Craig justement est en train d'arriver renforcer ce qu'avait commencer PB justement, un agent hors du commun, loin du réel
mais torturé, touché, qui tue par vengance aussi, orphelin sans attache, sans vie mais peut être pas :online: ...
Bref les derniers sont vraiment sympas avec un petit bémol pour "quantum of solace" que finalement Craig porte complétement avec sa quête de venger et comprendre un amour perdu qu'il n'a pu ou su protéger....Une fois dans les années 60, ils s'étaient risqués à nous montrer le drame profond de James, regardant mourrir l'élue de son coeur dans ses bras... :|

James Bond et ses amours justement...Y a si peu d'épisode où une femme le fait souffrir, les nouveaux épisodes se lancent là dessus et ça rend les films encore plus délicieux je trouve....de la même façon, on développe ses relations en dehos des lits...celle qu'il entretient avec M par exemple... :happy:
Bon maintenant je sais pas pour vous, mais quand je vais voir ce genre de film sur grand écran, j'ai qu'une envie, en prendre plein les yeux...et à partir de là...je suis content donc c'est vrai que je peux comprendre les personnes qui exigent à la fois une action, des effets spéciaux, mais encore une vrai trame derrière tout ça, des personnages profonds.... prenez les derniers Batmans et ils arrivent justement à concilier le tout...

Le problème c'est que JB au départ c'est pas l'idée mais bon, j'apprécie vraiment cette humanisation du personnage dans les derniers opus, je me risquerais même à dire qu'on l'adapte à la société peut être aussi...Connery qui gifllait une femme avant de l'embrasser, ça passait dans les années 60, aujourd'hui si elle a pas d'abord essayé d'étrangler, écarteler, découper notre 00, ben je reconnais que j'aimerais pas voir ça... :| ....

Sans vouloir spoiler, le dernier "Skyfall" , je recommande vraiment à tout ceux qui sont pas forcément branché sur James Bond à voir celui-ci justement...plus profond et directement dans la veine de Casino royal....(ça commençait un peu avec Pierce Brosnan mais c'était encore trés léger....je repense au début du monde ne suffit pas je crois où il est prisonnier, torturé en Corée du Nord et échangé contre l'enemi du film...dans un état lamentable...;etc etc....)


Aprés pour revenir au Z, alors là, c'est vrai que dans golden eyes, on ne voit pas assez le Z3, c'est indiscutable, le Z8 idem dans le troisème film de PB....c'est dommage....Demain ne meurs jamais faisait la part belle à une jolie berline commandée par le fameux nokia qui s'ouvrait en deux souvenez vous.... :wub: , à une moto BM aussi mais concernant les roadsters, là ils se sont loupés je trouve, c'est évident...à croire que vraiment un James sans Aston, quelque part, ça bloquait tout le monde.... :dur:

Et c'est vraiment généralisé ce phénomène, car dîtes vous qu'au moment de la sortie de Golden Eyes sur grand écran, vous aviez un jeu trés connu pour le lancement d'une console nintendo qui prétendait justement retranscrire le film avec tout les progrés de développement de l'époque et là encore, j'ai le souvenir d'avoir jouer le jeu sans qu'une seule seconde on ne cause de l'auto....elle avait peu de place dans le film et visiblement le phénomène s'est étendue à tout les produits autour je pense....(dans combien de jeux, j'ai découvert des niveaux entiers alloués parfois à simple quelques secondes du scénar....) bref je rejoinds ceux qui ont été déçu de ça...c'est indiscutable. :happy: ..;j'ai le souvenir d'avoir vu à l'époque le jouet justement issu du film, à savoir le Z3 avec des missiles et compagnie mais qui se vendait pas car ce truc n'était que pure création des marchands de jouet, on voit rien dans le film... :( ni dans les jeux vidéos... :( et pourtant quel chef d'oeuvre le jeu je vous assure, pour ceux qui connaisse pas, ce jeu a fait entrer les consoles dans un autre monde... :wub:,

Aprés, je lisais les commentaires sur Golden Eyes le film, perso, je peux pas dire que ce soit un navet, nan je pense pas pour ma part, un film avec tout les ingrédients du JB, c'était le premier de Pierce Brosnan, il était attendu, trés attendu si je me souviens puisqu'avec Timothy Dalton, la série avait pris un coup dans l'aile. Moi, j'avais vraiment trouvé à l'époque que le héros était de retour , y avait eu aussi des efforts avec l'hélicoptère, même peu vu, je me souviens du tapage autour de son aparaition dans le film, c'était pas courant que l'armée permette cela...bref beaucoup de choses...les cascades aussi, j'ai adoré la cascade de l'avion en début de film, (la traversée de la ville en char d'assault aussi est réussie...la remorque de Perrier transpercée et James qui resserre son noeud de cravate...on est dedans là...c'est tout à fait ça James Bond) .... de quoi redorer aussi ces attaques de films où il termine une mission avant qu'on se penche avec lui sur le contenu de la suivante....excellent.... :happy: ...(Pis faut le dire aussi, Pearce Borsnan revenait aussi au bel homme, le bellâtre à la plastique parfaite qui d'ailleurs n'avait pas pu s'engager précédemment dans James Bond car pris dans la série remington Steal par un contrat béton il me semble, ce qui n'est plus du tout le cas d'ailleurs de Daniel Craig qui a un charme fou mais pas cette beauté qui mettrait tout le monde d'accord...Thimoty Dalton avait ce truc là aussi...charmant mais pas beau avec ce B majuscule je trouve...contrairement à Connery qui lui aussi avait cette qualité physique de beauté je trouve. :happy: (paraît qu'il portait déjà une moumoute... :P )

Et déjà là, on commençait à nous l'humaniser, avec la réaparition de son vieux copain qu'il aurait trahi ou pas au nom de son impitoyable sens du devoir...et qu'il doit stoper avec cette scène où on le voit réfléchir seul sur la plage et se poser des questions juste avant de se lancer à la découverte du repère de Janus...pas courant ça pour James Bond....j'ai trouvé l'effet réussi...contrairement justement au précédent épisode avec Timothy dalton en quête de venger son pote félix manger par le requin d'un caïd de la drogue....Bref, ça collait pas, trop vengeur, la transition avec le Roger moore insouciant était trop abrupte dans l'évolution,je trouve, alors que dans Golden eyes, le truc prenait au travers de ce Janus lentement mais sûrement...Bon par contre comme toujours le méchant est faiblard, il n'y a vraiment que dans les derniers où ils commencent à nous fournir du méchant à forte personnalité, du costaud en mesure de surprendre et piéger James...il ne se fait plus volontairement prisonnier comme du temps de Roger Moore, on le piège, on l'attrape et il en prend plein la gueule des fois au point de pleurer de douleur...le chiffre dans Casino Royal....c'est pas tout les méchants qui ont la chance de tamponner les balloches à james bond, le rêve du spectre tiens.... :lol: :lol: :lol: .... et surtout le dernier qui là carrément parvient à faire échouer james quelque part (je spoile pas....) Ceux qui l'ont vu comprendront trés bien...

Donc je suis pas arrêté sur l'idée que Golden Eyes est un navet, il apporte sa nouveauté pour l'époque et assure vraiment l'évolution du personnage je trouve. :happy:
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Re: Goldeneye

Message par bersou »

Guile a retrouvé le moral et sa verve ! :D ;-)
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GOTO
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Re: Goldeneye

Message par GOTO »

bersou a écrit :Guile a retrouvé le moral et sa verve ! :D ;-)
Et c'est tant mieux !! :clap: :clap:
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